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Les Apprentis « Les conifères « Questions et commentaires « Chantal : Pinus Pentaphylla n°4
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Auteur Fil de discussion: Chantal : Pinus Pentaphylla n°4  (Lu 606 fois)
David
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« le: 18 Mai 2010 à 07:45:55 »

Voici un bel et joli spécimen... Tuas l'œil pour les trouver! Clin d'oeil
J'aime beaucoup le mouvement qu'il a!

Par contre, une question... Pourquoi de l'Akadama? N'as-tu pas du Kiriu? J'ai l'impression que tu l'as transpoté dans ta dernière photo... Ou l'as-tu reçu ainsi?
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Frédéric
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« Répondre #1 le: 18 Mai 2010 à 10:00:47 »

hello Chantal

Comme mes collègues hihi superbe tu as le don de trouver des beaux arbres aussi 

il est chez toi ou sur le trajet ??

David ce ne sont pas ses photos mais celle du vendeur tu sais avé les images ya du texte Huh Huh Huh

en tout cas franchement beau ce pentha ça me donne envie la arfff
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David
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« Répondre #2 le: 18 Mai 2010 à 10:09:57 »

Heuuu... Arf... J'avais mal compris Chantal alors, MEA CULPA!  Grimaçant

Ce qui n'empêche, que je n'aime pas ce monticule, caché, par de l'Akadama... Je m'en méfierai si c'était le mien... A surveiller quand elle l'aura en main propres... Enfin... Pas qu'elles soient salles, vous avez capté quoi... Embarrassé
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Frédéric
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Fredomodo mais pas dodo


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« Répondre #3 le: 18 Mai 2010 à 10:23:20 »

re

je viens de re regarder

quand tu auras ton pentha ou si tu l'as regarde si l'akadama n'est pas la que pour faire bel effet même acheté dans un magasin spécialisé ils se gênent pas pour camoufler de la m.. par de l'akadama

des que tu pourras le faire rempote et a la bonne période

au moins tu sauras ce qu'il a vraiment au pieds
 
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Saluki
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« Répondre #4 le: 18 Mai 2010 à 19:17:52 »

Apparemment, mon Pentaphylla fait l'unanimité !!  Tant mieux : cela veut dire que j'ai plutôt bien choisi !  Sourire

Réponses aux questions diverses et variées :
Pourquoi de l'Akadama? N'as-tu pas du Kiriu? J'ai l'impression que tu l'as transpoté dans ta dernière photo... Ou l'as-tu reçu ainsi?
L'arbre a été rempoté en mars 2010, par le vendeur, dans un mélange akadama-pouzzolane... Je n'y ai donc pas touché : pas de transpotage !!  Grimaçant

Dans 30 ans, il pourrait concourir.
Dans 30 ans...j'aurai 87 ans (si je suis encore de ce monde) !  Alors, les concours...Huh
Quel est son âge ? Quelle est son origine ? Est-ce le varietar type ? Est-il greffé ?
L'arbre a 30 ans et il vient du Japon.
Aucune idée quant au fait qu'il soit ou non le varietar type.  Choqué Triste
Il n'est pas  greffé (ou, du moins, il ne me semble pas l'être : rien n'est visible à mes yeux qui puisse indiquer une greffe... mais il faudrait confirmation d'un oeil plus expert !).

il est chez toi ou sur le trajet ??
chez moi, installé près du Mélèze, à la place d'honneur ! Sourire

je n'aime pas ce monticule caché, par de l'Akadama... Je m'en méfierais si c'était le mien... A surveiller quand elle l'aura en mains propres.
Elle l'a en mains propres  Tire la langue:
je n'ai mis les photos de Sankaly bonsaï qu'après avoir reçu l'arbre (histoire de voir si elles étaient fidèles !)

Où vois-tu un monticule caché par de l'Akadama, David ? Il n'y en a pas, je t'assure (peut-être un effet d'optique sur une photo ?). Simplement, il a été laissé une petite "galette" de l'ancien substrat autour du tronc, mais une "galette" bien plane.
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David
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« Répondre #5 le: 19 Mai 2010 à 08:48:37 »

Embarrassé Excuse-moi Chantal, je me suis mal exprimé... Je dis toujours monticule car j'en ai deux qui sont montés sur monticules et je ne les ai pas encore rempotés...

Ce qui me dérange, c'est cette "galette" dont tu parles... De l'ancien substrat justement...
Pour moi un substrat de base, comme ceux que je vois en général dans le commerce, me semblent majoritairement composé de sable et de gravier, mais où de la glaise n'est pas exclus, et je ne leur fait pas du tout confiance. Surtout si on a rempoté dans un substrat d'Akadama, ou en mélange avec de la pouzzolane...
Pour moi un mélange hétéroclite ne fait pas bon ménage...
Les deux types ne retiennent pas de la même manière et on ne sait jamais ce qui se passe au centre de la motte...

Tu n'étais pas là lors du rempotage et tu ne peux savoir ce qu'il reste de la galette en-dessous...
Je trouverai dommage de perdre un joli arbre, pour cause de problème racinaire du au substrat...

C'est sur ce point que je voulais apporter ton attention...

Pour moi rempoter un pin, c'est le mettre racines nues et réutiliser de la terre d'origine, tamisée, et mélangée au nouveau substrat, pour l'apport des mycorhizes. Mais en tout cas, ne pas risquer de garder un paquet de glaise au centre de la motte...

Mais peut-être que je fais faux, je ne suis pas un expert et n'en ai rempoté qu'un seul pour l'instant à plusieurs reprises...  Indéci
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Saluki
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« Répondre #6 le: 19 Mai 2010 à 14:25:30 »

Salut David !

Je suppose que Sankaly Bonsaï a bien fait son boulot !!!  C'est un spécialiste qui me semble sérieux, avec des arbres de qualité (dans la majorité des cas) et en excellent état, d'après les photos du site...

Je regarderai ça l'an prochain, en rempotant l'arbre moi-même (ou en le transplantant). Je ne veux pas risquer de l'affaiblir en lui faisant un second rempotage maintenant...
Mon Larix, made in England, présente la même "galette"...  Clin d'oeil

Citation
Pour moi rempoter un pin, c'est le mettre racines nues et réutiliser de la terre d'origine, tamisée, et mélangée au nouveau substrat
Pour ma part, j'ai vu recommandé dans les livres de ne pas mettre à nu les racines des conifères !!! On te dit d'y aller doucement et de laisser intacte, avec son substrat, une bonne partie de la motte.
C'est pour cela que je ne m'inquiète pas outre mesure   Tire la langue
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David
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« Répondre #7 le: 19 Mai 2010 à 14:38:17 »

Oky, si tu leurs fait confiance et que tu en a déjà eu qui viennent de chez eux, pas de soucis.
Non, ne risque pas de l'affaiblir avec un deuxième rempotage ou transpotage!

Pour ce qui est de mettre à nu les racines de mes pins, je parle de la première fois que je l'ai chez moi.
Moi je ne fais confiance à aucun arrivage, tant que je ne sais pas ce qui se cache au cœur de la motte, au moins lors du premier rempotage. Ensuite une fois que le substrat est homogène et pour les rempotages suivants, il est clair que je touille moins au centre de l'arbre.... Embarrassé
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Frédéric
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« Répondre #8 le: 19 Mai 2010 à 14:39:23 »

Hello Chantal

il ne faut pas le rempoter ni le transpoter la sauf si tu vois que l'arrosage deviens trop complexe a gérer

il te suffit simplement de regarder si sous l'akadama il n'y aurais pas cette espèce de terreau spécial bonsaï qui se trouve dans une bonne majorité des arbres achetés
ce n'est pas dangereux pour ton arbre et cela confortera ta façon d'arroser

si tu vois une sorte de terreau sous un centimètre ou deux au plus c'est que tu devras vraiment faire attention a ton arrosage l'akadama sera moins rétenteur que le reste et sera sec tu vas arroser alors que la motte elle sera pas sèche
plus grave l'eau d'arrosage passera au travers de l'akadama sans passer par ce terreau donc ton arbre aura soif même si tu viens d'arroser  
que cela soit un spécialiste sérieux ou pas il faut vérifier si tu as des doutes fait nous une photo

si tu as un souci ou une crainte quelconque plante un tuteur a géranium au niveau du de ce que l'on vois de foncé de ton substrat
le tuteur est vert mat donc on vois vraiment bien si c'est sec ou humide quand tu retire celui ci tu met le doigt au niveau du dessus du substrat selon la hauteur du pot tu réarrose si celui si se retrouve sec sur les 2/3 cm si ton pot fait plus de 5cm comme mon pin
je me suis bien mis la a cette technique pour mon pin et au moins mon arbre est arrosé quand il le faut

@ bientôt Chantal
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« Répondre #9 le: 19 Mai 2010 à 15:08:08 »

Merci de vos conseils, les amis !  Je vais être très vigilante...  Sourire
Je vais surveiller attentivement la pénétration de l'eau dans la zone suspecte !!! Je peux faire délicatement quelques trous dans la motte en surface, pour aider (j'ai vu ça dans un livre). Je pense aussi, cet été, faire de temps en temps un arrosage par immersion, histoire d'être sûre que tout le substrat sera mouillé : c'est conseillé dans le petit bouquin de Joseph Somm "Vos bonsaï en pleine forme"...

Citation
plante un tuteur a géranium au niveau de ce que l'on voit de foncé de ton substrat

J'ai essayé avec une baquette chinoise, mais j'ai du mal à interpréter le résultat ; aussi ai-je commandé un testeur d'humidité pour me simplifier la vie avec ce Pinus et les arbres qui ne sont pas encore dans de l'akadama (ou un mélange à base d'akadama), notamment mon gros Juniperus procumbens dont j'ai du mal à analyser les besoins en eau, et le Juniperus Chinensis de l'Atelier, dont le substrat compact semble s'assécher à la vitesse V !

C'est sûr que ça ira mieux quand tout le monde sera dans du drainant : les derniers y passeront l'an prochain !!!  Clin d'oeil

D'après ce que j'ai lu, il faut laisser bien sécher les Pinus entre deux arrosages, contrairement aux Juniperus Chinensis, qu'il faut arroser dès que la surface est sèche , et au Mélèze qu'il faut tenir plus humide (mais sans excès)
Vous confirmez ?
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« Répondre #10 le: 19 Mai 2010 à 15:15:09 »

re hello  Embarrassé

le tuteur a géranium c'est mieux que la baguette chinoise ou le cure dent je te montrerais en photo la différence si tu le veux

pour ce qui est des junipérus chinensis pour moi c'est bon dè que cela sèche en surface faut pas que ça baigne bien sur mais ça aime l'eau
pour les mélèze la tête plein soleil et les pieds au frais tu peux donc pas hésiter a arroser lui et l'été mettre une soucoupe dessous sans que le fond du pot touche bien sur mais tu le sais hihihi

en clair je confirme   Bisou Lèvres scellées Embarrassé
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« Répondre #11 le: 19 Mai 2010 à 16:24:53 »

le tuteur a géranium c'est mieux que la baguette chinoise ou le cure dent je te montrerais en photo la différence si tu le veux
Une photo !  Lèvres scellées une photo !  Lèvres scellées une photo !  Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées
Je ne crois que ce que je vois !
en clair je confirme  
Sourire Sourire Sourire Sourire
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« Répondre #12 le: 19 Mai 2010 à 16:27:40 »

le tuteur a géranium c'est mieux que la baguette chinoise ou le cure dent je te montrerais en photo la différence si tu le veux
Une photo !  Lèvres scellées une photo !  Lèvres scellées une photo !  Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées Lèvres scellées
Je ne crois que ce que je vois !

Oki Ste Tomas nan nan je dirais pas tomate hihihi Huh

en clair je confirme  
Sourire Sourire Sourire Sourire

Vla une z'heureuse hihi

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« Répondre #13 le: 21 Mai 2010 à 08:49:57 »

Hello Chantal

Voilà les photos que j'ai faites pour te montrer le visu des baguettes mouillées et sèches

comment je retire le bâtonnet ensuite si c'est sec plus de deux/trois centimètres sous mes doigts j'arrose
c'est en fait la technique qu'on appelle (technique du cure-dent )en gros si c'est sec et #propre  faut arroser
si c'est sale et mouillé tu arrose pas

je n'ai juste fait qu'adapter cette astuce avec un bâtonnet de géranium c'est plus grand coloré et mat donc je trouve que l'on vois bien et je le laisse en permanence dans mon substrat cella ne me dérange pas pour le moment


* PICT0068-570.jpg (24.91 Ko, 570x427 - vu 88 fois.)

* PICT0071-570.jpg (31.49 Ko, 570x427 - vu 87 fois.)

* PICT0074-570.jpg (31.54 Ko, 570x427 - vu 81 fois.)
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« Répondre #14 le: 21 Mai 2010 à 09:31:53 »

Mais quel astucieux notre Fredounet!!!! Clin d'oeil
Un bon truc qui va peut-être me réconcilier avec la méthode du cure dents, moi j'y voyais jamais rien avec un cure dent, à moins que le substrat soit totalement imbibé... Embarrassé
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